Inicio Foros Foro de Debate Nacional Defensa del sector primario español

  • Javier Arellano Moreno

    Javier Arellano Moreno

    Miembro
    25 de diciembre de 2024 a las 22:10

    Deberíamos eliminar exigencias normativas que tienen los productos, en especial los nacionales, para que puedan existir menos costes a la hora de su elaboración, mientras los impuestos se reducen. Los productos extranjeros tendrán que cumplir el mismo marco pero serán algo más costosos por el coste de su envío desde otros países

    • JOSE MARIA SORIANO ROMERO

      JOSE MARIA SORIANO ROMERO

      Miembro
      11 de enero de 2025 a las 12:52

      Aunque la propuesta es atractiva en teoría, considero que presenta más
      inconvenientes que ventajas. Es cierto que reducir la regulación podría
      disminuir los costos de producción, aumentar la competitividad y
      simplificar la burocracia. Sin embargo, la principal desventaja radica
      en el riesgo de comprometer la calidad y seguridad de los productos.
      Esto podría resultar en mercancías de menor calidad o incluso peligrosas
      para los consumidores. Además, la confianza del consumidor en los
      productos nacionales podría verse afectada si se percibe que son menos
      seguros o de calidad inferior debido a la falta de regulación. En lugar
      de eliminar las normativas, sería más efectivo revisarlas y
      simplificarlas, asegurando que se mantengan estándares adecuados para
      la calidad y seguridad. De esta manera, podríamos apoyar a las empresas
      nacionales en su competitividad frente a productos extranjeros sin
      sacrificar la protección del consumidor.

      • Luis Baile Roy

        Luis Baile Roy

        Miembro
        15 de enero de 2025 a las 10:40

        Totalmente de acuerdo. Se tendrá en cuenta cuando hagamos nuestras propuestas de políticas para el primer sector. Muchas gracias José María

  • Luis Baile Roy

    Luis Baile Roy

    Miembro
    26 de diciembre de 2024 a las 10:34

    Los productos alimentarios, sean nacionales o de importación, deberían cumplir las misma normativa, para garantizar la seguiridad alimentaria a toda la población. No es de recibo permitir la entrada de alimentos importados sin los controles más exhaustivos.

    Los productos importados pueden competir en precios con los nacionales percisamente porque, en su gran mayoría, son producidos en países en los que el factor trabajo es mucho menos costoso, además de utilizar medios más rudimentarios de recolección y tratamiento. A lo que habría que añadir que en esos países los trabajadores no suelen no contar con los mismos derechos que de aquí.

    • Javier Arellano Moreno

      Javier Arellano Moreno

      Miembro
      26 de diciembre de 2024 a las 14:10

      Debieran tener todos los productos mismos controles e idéntico marco jurídico. Igualdad ante la ley. Habrá más costes en los productos extranjeros al haber costes por venir de fuera en cuanto al transporte pero eso sería lo único pues todos debieran contar con mismos requisitos para la comercialización. De ahí que la demanda decida

      • Luis Baile Roy

        Luis Baile Roy

        Miembro
        7 de enero de 2025 a las 20:41

        Totalmente de acuerdo. Quizás algunos productos de fuera, incluso siendo sometidos a los mismos controles y a pesar de los costes del transporte, resulten más económicos debido al menor coste del factor trabajo en algunos países, pero no es asunto nuestro. Podemos desear que en esos paises los trabajadores tengan los mismos derechos que los de aquí, incluso que tengan unas remuneraciones más dignas y justas, pero en eso no podemos influir, son ellos los que deben luchar por ello en sus países.

  • MANUEL MARTINEZ RUBIO

    MANUEL MARTINEZ RUBIO

    Miembro
    7 de enero de 2025 a las 22:35

    Me alineo mas por el administrador que por el compañero afiliado.

    Entiendo que el tomate que comemos aquí se vende pq cumple las normativas sanitarias en salubridad en vigor. Eso necesito creer y creo.

    Todos hemos oído que en «nosedonde» se riega con fecales y no con Lanjarón como aquí y patatintantán, pero también sé que agricultores españoles están explotando tierras en esos «nosedonde», sencillamente por que tienen mas facilidad de disponer de trabajadores, mas agua, mejor clima y demás circunstancias que mejoran su rentabilidad.

    Nadie con inquietud se queda quieto viéndose arruinar si se le presenta una solución de supervivencia (recuerdo que los propietarios de los uver y cabify eran taxistas en muchos casos). Aunque como en todo, casos habrá.

    Considero que la diferencia radica en la competitividad del producto (su relación calidad-precio vamos)y evidentemente en la rentabilidad de su explotación.

    Hace no mucho dejábamos el campo para irnos a la ciudad. Quizás habría que pensar en como volver a hacer mas rentables nuestros campos y quizás, para ello también tengamos que esperar a que esos trabajadores de «nosedonde» nos igualen en sueldos, o quizás tenemos que empezar a comprender que igual ya no se puede ganar tanto aquí como se estuvo ganando….

    Aquí se me va el asunto pero si tenemos miles de ingenieros, médicos, profesores, maestros y demás rondando con suerte los dosmil euros pero no encontramos camareros en nuestra población activa dispuestos a trabajar con nosecuantosmillones de parados igual también tenemos, entre otros de otras índoles, un problema de amarquesamiento laboral.

    Soy de pueblo y además de zona mixta de regadío y secano. Veo tierras abandonados, siembras directas y muchas tácticas «subvencioniles» , pero los agricultores de verdad sobreviven diríamos que bastante adecuadamente pese a todo. Hablo de los que saben que sin clavar el arado la tierra no produce y que el trabajo termina cuando se acaba sin mirar el reloj porque igual mañana llueve. Que insisto, casos habrá para todo.

    Subvencionar a unos o arancelar a otros….no lo veo como solución en todo caso. Eso siempre termina encareciendo los productos al consumidor en mi opinión.

    Segundo foro de mi vida en el mismo día. Ya tengo a una aquí que me pregunta qué hago¡

    – Nada cariño¡ bobadas¡😆

    Un saludo. Quizás repita esto de participar.

     

    • Luis Baile Roy

      Luis Baile Roy

      Miembro
      9 de enero de 2025 a las 19:08

      Ojalá repitas eso de participar. La lectura de tu aportación me ha dado que pensar y aunque yo no soy de campo porque, aunque me he pasado muchas horas y días por él, nunca he trabajado la tierra, ni he tenido ganado. lo único que he hecho que me ha aproximado a los problemas de la España rural es practicar la trashumancia con vacas avileñas bastantes años. De todas formas, si tenemos a una persona que sabe de estos temas y quizas le interese participar en este foro. Le voy a pasar tu aportación al foro.

  • MANUEL MARTINEZ RUBIO

    MANUEL MARTINEZ RUBIO

    Miembro
    10 de enero de 2025 a las 20:50

    Me alegro que lo que escribo te sirva al menos para pensar, porque seguro que aprender de mi poco se puede😂.

    No soy mas que un huérfano político que busca algo que me rescate de mi desinterés por lo que hay.

    No tengo mucho tiempo, pero encantado de compartir puntos de vista con quien sea

  • ÁNGEL ADÁN BIELSA

    ÁNGEL ADÁN BIELSA

    Miembro
    29 de enero de 2025 a las 22:38

    La agricultura española tiene muchos problemas y es algo a tener muy en cuenta ya que España es un país agrario, la competencia de productos extranjeros es el juego del mercado en el que no sabemos competir y más lastrados con las normativas europeas , a parte de eso los jóvenes no pueden acceder a la agricultura , no pueden acceder a la compra de terrenos ni a la compra de maquinaria ni pagar las cotizaciones de los trabajadores que necesiten y si consiguen reunir todo el capital, de lo que cosechen se les va prácticamente la mitad en impuestos.

    Tampoco sabemos vender : dos productos estrella el vino y el aceite se lo vendemos prácticamente todo a granel a terceros paises europeos que luego ellos exportan como producto sullo a mucho más precio mientras los agricultores de aquí cobran la cosecha con 1 o 2 años de retraso viviendo prácticamente de la PAC para los terratenientes del pueblo perfecto, pero para los pequeños agricultores es una ruina , y un sector que antes estaba muy atomizado y que daba de comer a muchas familias ahora se ven obligados a vender a los terratenientes y dedicarse a otra cosa . Y es que la agricultura será el único sector en que el que vende no es el que pone el precio . Estos son los puntos críticos que yo veo para resumir

    1 Falta de accesibilidad para los jóvenes (que repercute en la competitividad entre particulares y por tanto en la productividad)

    2 impuestos inasumibles

    3 legislación excesiva foránea que no cuenta con nuestros intereses

    4 dependencia de subvenciones foráneas que desincentiva la productividad

    5 no sabemos vender nuestro producto y así no competimos en el mercado , simplemente cosechamos para aguantar un año más

    Y eso es todo lo que se me ocurre de momento de lo que yo veo día a día en mi trabajo de guarda rural, un saludo

    • JOSE MARIA SORIANO ROMERO

      JOSE MARIA SORIANO ROMERO

      Miembro
      30 de enero de 2025 a las 14:13

      Completamente de acuerdo con su análisis, aunque yo añadiría algo más:

      1.Baja rentabilidad: Los altos costes de producción y los bajos precios de venta reducen los beneficios de los agricultores (energía, fertilizantes y piensos han alcanzado niveles muy elevados).

      2.Falta de innovación y tecnología: Muchos agricultores siguen utilizando técnicas tradicionales sin aprovechar las nuevas tecnologías.

      3.Competencia internacional: Productos de otros países con menores costes de producción afectan la demanda de productos españoles (cítricos, aceite de oliva, tomates…)

      4.Inversión insuficiente en infraestructuras: Muchas zonas rurales carecen de tecnología e infraestructuras necesarias para mejorar la productividad como puede ser la modernización de los sistemas de riego.

  • ÁNGEL ADÁN BIELSA

    ÁNGEL ADÁN BIELSA

    Miembro
    30 de enero de 2025 a las 21:26

    Voy a darle una vuelta a lo que dices según mi punto de vista

     

    1 baja rentabilidad: en que gasta más un agricultor , luz, combustible, maquinaria , cotizaciones.

    Impuestos aplicados

    Luz 55%

    Combustible

    Gasóleo agrícola 16%

    Gasóleo de automoción 36%

    Maquinaria e insumos 21%

    Cotizaciones 30% del sueldo neto del trabajador

    Si eres empresa 25% impuesto de sociedades

    Si eres autónomo entre 20% y 50%

     

    2 falta de innovación y tecnologías

    La tecnología aquí hay que importarla y volvemos al tema de los impuestos, pero es que además si llega la Unión Europea y te paga por arrancar viña para qué vas a ir al Ayuntamiento a pedir un permiso de obra pagar las tasas y todo para poner un invernadero robotizado que produzca todo el año , o cualquier otra inversión que requiera un desembolso de capital , mano de obra especializada y mil trabas burocráticas . Si literalmente te están pagando para no cultivar ( para mí es pegarte un tiro en el pie , pero es la realidad y es lo que nos hacen maliciosamente desde europa )

    3 competencia internacional

    Nos quejamos de que otros países nos hacen la competencia porque producen más barato, ¿ Y que hacemos los obligamos a qué vendan más caro, o que adopten nuestra legislación? Cada uno juega con sus armas, si la culpa no es de otros países la culpa es nuestra, como puede ser que España tenga el 50 % de la producción mundial de aceite de oliva y sen los terceros países los que nos pongan el precio de venta es que sencillamente no sabemos de economía de mercado ni cómo colocar nuestros productos aparte que las armas con las que jugamos son las de la Unión Europea que no son las nuestras

    4 inversión insuficiente en infraestructuras

    En prácticamente todos los pueblos de España hay buenas carreteras luz agua Internet

    Yo me opongo a que los ciudadanos de un estado tengan que pagar con sus impuestos las infraestructuras de agricultores y ganaderos privados sí ellos no lo hacen que son los más interesados es porque simplemente no les interesa porque es más fácil vivir de subvenciones que invertir tu dinero y trabajar más para que el estado se lo lleve en impuestos

     

    Y dejo una reflexión que me da que pensar, todos conocemos a un pariente que con una huerta y un par de hectáreas daba de comer a una familia de más de tres y ahora con 50 hectáreas prácticamente sobrevives siendo que en el mundo hay muchas más bocas que alimentar por lo tanto muchos más alimentos que vender

  • Luis Baile Roy

    Luis Baile Roy

    Miembro
    10 de febrero de 2025 a las 22:29

    Señor Soriano:

    En asuntos del sector primario me declaro casi absolutamente ignorante. Por eso le pido, por favor, que amplíe este punto de su última intervención: 2.Falta de innovación y tecnología: Muchos agricultores siguen utilizando técnicas tradicionales sin aprovechar las nuevas tecnologías.

    Es decir en qué es conveniente innovar y cómo. Qué ejemplos de tecnologías modernas puede darnos.

    Muchas gracias

    • JOSE MARIA SORIANO ROMERO

      JOSE MARIA SORIANO ROMERO

      Miembro
      11 de febrero de 2025 a las 09:54

      Buenos días, a raíz de su pregunta sobre innovación en el sector primario, he preparado esta información que espero le sea útil.

      La falta de innovación y tecnología en el sector primario es un desafío que España debe abordar para garantizar la sostenibilidad y competitividad de su agricultura. La modernización del sector no es solo una necesidad, sino una oportunidad para optimizar recursos, aumentar la productividad y adaptarse a los retos globales. A continuación, destaco algunas áreas clave donde la innovación está marcando la diferencia:

      1. Agricultura
        de precisión:

        Tecnologías como drones, sensores y sistemas GPS permiten monitorizar
        cultivos con precisión, optimizar el uso de recursos como agua y
        fertilizantes, y mejorar la eficiencia en las cosechas.
        Ejemplo: Sensores que miden la humedad del suelo para ajustar
        sistemas de riego inteligente, reduciendo el consumo de agua y mejorando
        la sostenibilidad.
      2. Big
        Data e Inteligencia Artificial:

        Estas herramientas analizan datos climáticos, prevén plagas y
        enfermedades, y ayudan a tomar decisiones más informadas para maximizar
        rendimientos.
        Ejemplo: Plataformas como Agroptima facilitan la gestión agrícola
        mediante datos precisos en tiempo real.
      3. Automatización
        y robótica:

        Robots recolectores, tractores auto-guiados y maquinaria inteligente están
        transformando tareas repetitivas, reduciendo costes laborales y aumentando
        la productividad.
        Ejemplo: Sistemas automatizados que aplican fertilizantes solo
        donde son necesarios o robots autónomos para injertos agrícolas.
      4. Gemelos
        digitales:

        Modelos virtuales que simulan condiciones reales permiten optimizar
        estrategias antes de aplicarlas en el campo, reduciendo riesgos y
        mejorando la eficiencia operativa.
      5. Biotecnología:
        Técnicas como CRISPR permiten desarrollar cultivos más resistentes a
        sequías o plagas, mientras que los biofertilizantes microbianos aumentan
        los rendimientos agrícolas reduciendo el uso de químicos hasta en un 50%.
      6. Trazabilidad
        y blockchain:

        Estas tecnologías garantizan transparencia en la cadena de suministro,
        desde la semilla hasta el consumidor final, registrando cada paso del
        proceso productivo.

      Para adoptar estas tecnologías, es fundamental superar barreras como el alto coste inicial o la falta de formación especializada entre los agricultores. La colaboración público-privada resulta clave para financiar proyectos innovadores, mientras que programas de capacitación pueden facilitar la transición tecnológica. En conclusión, invertir en innovación no solo mejorará la productividad del sector primario en España, sino que también contribuirá a su sostenibilidad a largo plazo frente a los desafíos globales actuales.

  • Luis Baile Roy

    Luis Baile Roy

    Miembro
    10 de febrero de 2025 a las 22:34

    Al Sr. Adán le pido, si no le resulta demasiado esfuerzo, que me oriente en qué aspectos y cómo debería intervenir el Estado, para evitar todos esos problemas que denuncia en su última intervención. Sería conveniente poner pie en pared a algunas normas de la Comisión Europea respecto del sector primario, sería conveniente recuperar parte de la soberanía cedida (o toda)?

  • Francisco Javier Gutiérrez Egea

    Francisco Javier Gutiérrez Egea

    Miembro
    2 de mayo de 2025 a las 20:26

    Nací en el campo y me crie en él.

    Ganadería extensiva.

    Zona de sierra, poco productiva.

    Tres generaciones.

    La tercera, en la que me cuento, no tuvo más remedio que vender.

    La ganancia…, la subvención…, vergonzante.

    Que nadie piense que el campo volverá a ser lo que hasta ahora hemos conocido.

    Como bien se apunta el único futuro del campo es la industrialización, reduciendo drásticamente los gastos de producción.

    Eso exige inversiones importantes que no están al alcance de cualquiera.

    El pequeño agricultor o ganadero no subsistirá, por desgracia.

    Ya es una realidad, la edad media de los agricultores y ganaderos de España supera los 60 años y no se atisba quien venga a sustituirlos.

    Nos encontramos, de nuevo, ante la necesidad de una reforma agraria, en la que, también de nuevo, aparece la propiedad como una condicionante. Esta vez al contrario que en las anteriores, hay que conseguir la concentración de la propiedad para conseguir explotaciones viables y productivas. A mi modo de ver, no con la imposición legal sino con la incentivación. Cuando el Estado se ha metido a agricultor ha sido indefectiblemente un fracaso.

    ¿Cuál sería el incentivo?, he ahí la cuestión, ¡la imaginación al poder!

    La incentivación del sistema cooperativista y/o societario puede atisbar bastantes soluciones.

    Hacienda puede dar un impulso mayúsculo. La rebaja de impuestos en la venta y adquisición de tierras productivas puede incentivar esa concentración necesaria.

    A lo anterior debe añadirse la protección ante la importación de productos de países terceros que no cumplen con nuestros estándares, tal como bien se ha apuntado.

    Del mismo modo, va siendo hora de revisar el sistema europeo de subvenciones. Ha permitido que la población agrícola no huya despavorida y ha mantenido la producción de este sector que siempre debe considerarse imprescindible, digo más, estratégico, pero también supone, ante países terceros, una ayuda a la producción que desvirtúa la competencia leal.

    Incentivemos y dejemos que la iniciativa privada cumpla su función.

    Relacionado con lo anterior, la solución al problema de la despoblación rural ya no vendrá de la mano de la agricultura y ganadería.

    Hagamos atractiva la vida rural. También con incentivos. La tecnología y las comunicaciones tienen mucho que decir.

    Pd: estoy retirado. La nostalgia me pudo y he vuelto al campo, ¡soy feliz! Desde aquí aún sigo siendo útil, aunque no productivo en términos agrícolas.

    ¡Avante!

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